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标题: 想学下历史. 在哪能看到真正的客观公正的历史书. [打印本页]

作者: 段正淳 时间: 2024-6-10 12:28
标题: 想学下历史. 在哪能看到真正的客观公正的历史书.
想了解下近七八十年的历史 . 原因是小时候学的都不靠谱. 后来了解的也很散碎.

作者: NEXT666 时间: 2024-6-10 12:30
过好日子就行了，有这空闲时间去学门技术不是更好？

作者: hcyme 时间: 2024-6-10 12:31
时事尽量看第三方的不痛不痒的，差不多了，历史沉淀越久越不可信。

作者: 段正淳 时间: 2024-6-10 12:33

NEXT666 发表于 2024-6-10 12:30
过好日子就行了，有这空闲时间去学门技术不是更好？

有句话叫吃饱了撑的.
我现在就是. 技术也有. 钱也有. 就想学知识.

作者: 美国总统奥巴马 时间: 2024-6-10 12:34
往前看，没有倒车

作者: jerrynpc 时间: 2024-6-10 12:35
当然是穿越回去看真实的历史啊。

作者: GoogleCloud 时间: 2024-6-10 12:55
维基百科

作者: 螃蟹就得走直线 时间: 2024-6-10 12:57
没有，包括维基都有被投毒，只能说多一个渠道获取，真假难辨。历史都是成功者书写的。

作者: 狗几把 时间: 2024-6-10 13:05
小时候学的历史比现在还靠谱的多，当然近代史是不可能客观的

作者: 小猪佩奇 时间: 2024-6-10 13:06
行**路
行万里路

作者: Perfwiki 时间: 2024-6-10 13:06
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 人穷器短 时间: 2024-6-10 13:16
当然是美国之音啊公平公正无私

作者: PYPL 时间: 2024-6-10 13:18
客观公正的历史，那不是官方写的

作者: jamesbonde 时间: 2024-6-10 13:35
据说√剑桥中国史√不错

作者: 随便起个名字 时间: 2024-6-10 13:36
没有，别说过去的事了，当前历史的经历者你能客观的看待每件事吗？

作者: 小白鸡 时间: 2024-6-10 13:42
所有的历史都非常的虚假
别说近现代史了，哪怕是秦始皇，按历史看多么的横征暴敛，实际上呢？
出土的秦代玉笺上说的可是非常好的

历史都是胜利者写的，而胜利者为了让自己的叛乱显得名正言顺，都会将前朝人民写得多么的凄惨、至少都是个活不下去的状态，只有这样才能显得他们正当，并以此来不断的压低人民的反叛阈值。

而过去了上百年以后，能记住的都不在了，剩下的都是没有了记忆的。

作者: NaiveGuy 时间: 2024-6-10 13:48

NEXT666 发表于 2024-6-10 12:30
过好日子就行了，有这空闲时间去学门技术不是更好？

衣食足，知荣辱，马斯洛需求层次识得无识得？

作者: 中囯 时间: 2024-6-10 13:52

段正淳发表于 2024-6-10 12:33
有句话叫吃饱了撑的.
我现在就是. 技术也有. 钱也有. 就想学知识.

羡慕，兄弟，你这任何一个都是我无法企及的。

作者: redneck 时间: 2024-6-10 15:00
比如看中美战争就看日本人写的历史
再如看中日战争就看美国人写的历史
相对客观一些

作者: 乌拉擦 时间: 2024-6-10 19:22
胜者书写历史，所以结果=0

作者: sliver 时间: 2024-6-10 19:31
本帖最后由 sliver 于 2024-6-10 19:57 编辑

《剑桥中国史》（只有一部分有中文版，其他部分未能出版）

《全球通史》L.S.Stavrianos 著，这本书的好处是构建系统的全球史观

无论是哪本都强调了，历史本身是有局限性的，从古典的政治史历史主义，到马克思的经济历史主义，到韦伯的历史文化主义，人类尚未形成一个“真正的历史”。虽然我们已经有了统合不同角度观察的系统论、控制论和信息论，但三论本身都尚未完全建立，基于其上的真正历史也尚未建立。

如果想要“客观历史”，至少要有控制论和系统论的基础，推荐从《控制论与科学方*论》开始，把控制论语言应用在历史解释上，把社会作为一个动态非平衡系统（部分时期可视为动态平衡系统），无论是语言、经济、宗教还是文化作为一种可观察变量。

然后可以读量子物理科普，再看《系统的哲学》，把你的 “客观性” 变成海森堡原理之后的 “可重复性”，用不确定性、概率来观察历史，翻一下同作者的《轴心文明与现代社会》、《开放中的变迁》、《历史的巨镜》、《兴盛与危机》、《中国现代思想的起源》，作为一种统合性的观察角度。

--- 补充： ---

非常建议加上《认识生态》、《认识海洋》和《神经科学：探索脑》，都是豆瓣 9.6-9.9分的藤校预科书，适合小学高年级或初中以上阅读。前两本建立动态的地球和生态模型，认识海流、洋流、大气流动、太阳黑子运动等，《神经科学：探索脑》则是建立个体模型。

例如，太阳黑子每1000-1500年左右的运动，公元前1000年左右造成导致向地球的辐射减少，气候变冷。随后的太阳活动加剧释放大量中微子，加热地核，引起剧烈的地震和火山爆发。火山灰又加剧了变冷和雨水转移，加剧或者导致了干旱。火山爆发和地震翻动地壳层，裸露出金属矿，可能促进了早期冶铁技术。气候变化引起北方游牧民族南迁，部分民族变成海上盗贼。这在地中海区域是古雅典的崛起，在中东是古埃及统治的崩溃，随后流散民族形成犹太人，在中国是同时期的商末危机，周取代商。1500年前的古典晚期小冰期显然和民族大迁徙相关。500年前是文艺复兴前的欧洲转变，在中国是什么呢？

正在看《认识海洋》，构建地球系统可以理解宇宙变化、全球气候变化対生态的影响，这种影响是历史的大背景

作者: 段正淳 时间: 2024-6-10 19:56

sliver 发表于 2024-6-10 19:31
《剑桥中国史》（只有一部分有中文版，其他部分未能出版）

《全球通史》L.S.Stavrianos 著，这本书的好处 ...

谢谢大佬.

作者: 原理 时间: 2024-6-10 20:00
确实应该看看，3年前的历史都已经不记得了

作者: sliver 时间: 2024-6-10 20:00

段正淳发表于 2024-6-10 19:56
谢谢大佬.

也正在学习中，甚至当前所得不多，无所建树，但看到了自己的“脚手架” ：）

如果只是想知道“资讯”不必这么多，但如果想知道为什么，文化和宗教上要从轴心时代开始（公元前1000年-0年），用控制论和系统论加以再描述。除了这种历时性的追溯，需要理解地球系统的共时性因素。

作者: leiguste 时间: 2024-6-10 20:06
本帖最后由 leiguste 于 2024-6-10 20:08 编辑

come on,来吧，中国人写的歪果仁写的古代的现代的都有

作者: noadx 时间: 2024-6-10 21:42

螃蟹就得走直线发表于 2024-6-10 12:57
没有，包括维基都有被投毒，只能说多一个渠道获取，真假难辨。历史都是成功者书写的。 ...

去年冬天，某个女性的维基百科词条被反复修改

作者: vistaspl 时间: 2024-6-10 22:01
《清史》还没完成呢还想看这几十年

作者: Bomaa 时间: 2024-6-10 22:15
大清亡了后的历史都不靠谱。

作者: 满庭枫 时间: 2024-6-10 22:51
穿越回去
亲眼见证

作者: 小桂子网络科技 时间: 2024-6-11 03:40
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: vagrant 时间: 2024-6-11 07:45
三观正，能把现在看清楚已经是不容易了，还看历史。

作者: yanger 时间: 2024-6-11 09:00
没有客观公正

作者: Tankie 时间: 2024-6-11 09:07
建议古代史就当吹水，不要深究。

近代史，先了解一下通史，然后关于某个事件深入了解。

举个例子，1840年的鸦片战争，有很多书，你多看几本，了解过程。以我的感触，就是最最大的分歧，就是我们习惯连坐，让别人出具甘结，就是不光自己不搞鸦片了，也要担保别人不搞鸦片，如果一旦发现，全部砍头。这对现代社会来说，是完全不能接受的。

另外，像西安事变这种，搞懂了的话，对当时的画面就多懂一点点。

最后抗美援朝这种，至少有四方的材料有说法，中苏朝美，多看看不同说法。

作者: djzhangivy 时间: 2024-6-11 09:22
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 任播 时间: 2024-6-11 09:26
没有真正客观的历史书。
国内的肯定说自己好话多，国外的也有意无意抹黑我们。
楼上有人说wikipedia 也不一定客观，被投毒过了。

作者: keepway 时间: 2024-6-11 10:15
学历史要什么客观，主要是要自己多动脑，多思考

作者: dicx 时间: 2024-6-11 10:24
近代史都没有客观公正的，都是利益方

作者: gaoji.me 时间: 2024-6-11 11:42

经了人手撰写，谈何真正的客观公正

作者: ATOM 时间: 2024-6-11 11:43
那些已经焚书XX了。

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