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标题: （转帖）2019年才是真正经济寒冬的开始，失业潮不可避免.... [打印本页]

作者: 下①站↗幸福 时间: 2019-1-21 00:30
标题: （转帖）2019年才是真正经济寒冬的开始，失业潮不可避免....
先声明一下是转帖不知道各位mjj们对2019经济形势怎么看文章略长

原标题：2019年才是真正经济寒冬的开始，失业潮不可避免（10年一轮回的经济危机开始）

这几天有一个情理之中，但意料之外的在传消息，那就是富士康要裁员34万人。在刚开始的时候，他们还回应说是假消息。然后在11月22日晚间的时候承认了，只是纠正说裁员范围并不只是局限于富士康本身。

很多人会说，富士康不是把厂设到美国去了吗？怎么在中国还要如此裁员呢？不过这个事情在我看来，并不觉得奇怪，因为它们要完成其削减29亿美金成本的目标。

（1）富士康为什么会迁移去美国？

难道到美国开厂，能比在中国开厂更便宜吗？是的，更便宜！我说大家可能还有疑问，我找到了玻璃大王曹德旺先生在2016年的一个视频，让我们一起来看他是怎么讲的。

买土地，美国土地价格也没有曹德旺说得那么便宜，完全白给。比如目前在美国南卡罗莱纳州地价仅为2万美元/英亩，相当于2万元人民币/亩。而我们国内呢？其工业土地成本动不动就是几十万、上百万一亩的吧。如果按平均54万每亩的平均价格来算，我们的土地成本是美国的27倍。

如果说到财务成本，那也是很多倍的差距。中国很多有背景的大集团，综合财务成本也是在10%以上。P2P平台上那些工厂借钱的成本也是至少百分之十多的。而美国呢？3.5%到5.5%之间，就已经很高了。

再来说一下能源价格，就如曹德旺先生讲的那样。能源电价是中国的一半，天然气只有中国的1/5。运输成本大概也是中国的一半左右。首先是因为美国没有一个类似中石油/中石化的机构垄断石油进口，并从中加价的原因。油价能比中国便宜到两块人民币每升左右。然后加上老美土地上普遍没有过路费之类的，大约综合下来运输成本就只有中国的一半了。

不过更加大差距的是税收。中国的全世界公认的企业税负最高的区域之一。就如曹德旺先生所讲，中国制造业的综合税负比美国高35%。因为美国是一个没有增值税的国家，它是按年度征收所得税的国家，也就是说没有赚到钱，你就没有这个压力了。而且就算按照所得税征了，综合下来也比中国的要低。

当然了曹德旺先生也说了，中国最便宜的是人工。但是其实呢，人工是一个可变成本。你有订单生产了，才需要人工的呀。

按照曹德旺先的算法，综合下来，他把工厂迁往美国可以多赚百分之十几。这个还是2016年时候的一个视频，也就是说是2016年的一个算法。现在老美对于从中国进口的物品差不多加税10%。也就是说，曹德旺会因为把工厂迁往美国去而多赚20%到30%。看到能够多赚20%到30%，这个数据的时候，相信你就会意识到美国贸易战的威力了。

（2）未来会有大量工厂从中国迁出！

很多人会把富士康裁员的这个事情，归结于苹果最近销量不佳。不过我并不这么看。否则中国裁员，还要在美国新开工厂干嘛呢？

可能很多人，都会搞不清楚这里面发生了一些什么，如果我告诉你，美国才是全世界最大的消费市场，你会不会惊讶呢？

对的，是美国，不是中国。在过去的2017年美国社会消费品零售总额为57564亿美元，又位居世界第一位，同比增长4.2%。中国人口虽然是美国人口的4倍还多，而去年的社会零售总额仅为54246亿美元，只相当于美国的94%。

有些人，可能会说，中国马上就赶上了。以前也发生过有国家快速的向美国经济接近的事情，然后最终呢，比如苏联、日本都突然断崖式失败了。再加上美国还是个福利国家，给了全美国人敢于消费和底气，同时全民福利政策也为社会消费总水平进行了托底。两项相加之下，导致了全球对于美国消费市场的持续性信心才是最足的。

相比什么都能够生产的中国市场来说，全球各个国家更加离不开的是到处都要从海外进口的美国。这就像两个富人，作为商家你是喜欢整天家里不开火，什么都是外买/外请的A富豪家庭。还是连修马桶、修屋顶都能够自给自足的B富豪家庭呢？

现在这个A富豪说，所有来自于B富豪产业的东西，都要降价百分之几十，他才会购买（加关税百分之几十，就相当于降价百分之几十）。你说，所有卖货的商家会怎么做呢？作为只对利润负责的商家，当然是不能得罪最大的主顾啦。必然的就是纷纷不卖B家的货物。

放到现实当中来讲的话，也就是，想要卖给美国市场的货，不能再在中国市场进行生产了。要把生产地迁移到其它国家去，不一定是美国，非洲、南美一些国家可能成本更低，根据实际情况来。

这个其中的道理，我相信大家都明白。也就是如果换一个生产地，就能够多赚百分之几十的话，我相信很多人都会干。因为如果你不干，别人干了。别人用低价直接就把你订单抢走了，到时候你想干都没办法。

这也就是某恩光学工厂5000名的临时工就一次性被裁撤了。甚至还引发了人员聚集，导致当地不得不出动几百名防爆警察维稳的原因。

这也就是伟创力在深圳的塑胶公司，也发出了因公司订单锐减，公司的生产、经营已经发生较大困难，不得不安排员工放假通知的原因。这其实是知名的触控大厂雅视科技在10月的做法，先是停工1个月，然后直接关厂。这同时也就是富士康要在中国裁员的原因。

单单仅仅是这样吗？老美同时对于一些国家市场释放了善意，比如对于印度进行了很多项的贸易政策赦免。还宣布了美国版本的一带一路，要去帮助一些国家去发展它们的市场。而什么人可以入局呢？当然是在中美问题上，支持美方的。

这个时候，你就会明白马来西亚新当选的总理，为什么第一时间要来中国停掉高铁项目。马尔代夫新当选的总理，干脆直接退出了中马自贸协定。老美这样做之后，将会使得不单单是针对美国市场部分的产能会受到影响。而是它在发动全球各国一起来对中国贸易发起攻击。

他会成功吗？我不知道。但是我知道的是，国家与国家之间是没有友谊，只有利益在的。中国是世界制造工厂，这是优势。因为靠着这个掌握着对全世界很多国家的原材料采购权。但同时也是劣势，老美问他们，自己想不想做制造国，自己掌握原材料采购权呢？我想，他们至少是动心的。

（3）失业潮会在2019年陆续来临！

随着工厂大量的迁出，不用想的，那就会有大量工人失业。根据农村农业部的数据，我国返乡创业人员达到了740万，而且大学生正在成为新农**力军。我就问大家，有几个读完书之后想回到家里当农民的，除了找不到工作的之外。

最近天风证券宏观分析师宋雪涛一篇名为《消失的招聘广告》研究报告火了。因为他通过数据爬虫的方式发现，今年4月-9月期间，有202万个就业招聘广告消失，其中二线城市及中小企业降的最多最快。

效果已经显现了。比如泰禾、华夏幸福、等等一些大集团已经在裁员，碧桂园等一些大集团已经发出了瘦身裁员令。

一般情况下，危机的传导是需要时间的。比如刚开始老美宣布要制裁，还未制裁的时候，为了囤货，可能老美企业那边还会加大进口。然后正式实施之后，订单突然没有了。这种没有是会由最销售终端，一级级的根据产业链逐建向上反馈的，具有很强的滞后性。

一般情况下，这种问题的大显现是会在过年附近。中国的企业普遍是三角债的关系，市场当中卖到钱了，才能结上家的货款。而上家只有收到了下家的货款，才能给他的上家货款，一层一层的。而终端一旦出了问题，那整个链条上的人，今年都是要白干的。

预计在过完年之后，抗打击能力最弱的一批厂子会关门。抗打击能力强的，还会去想想办法。但是因为这不是市场原因，这是国家与国家之间政策原因导致的，其实除了迁移厂子到国外，没什么办法好想的。然后在明年之后的几个月里，陆陆续续的这些厂子都会明白到这个道理，失业潮也就陆陆续续的到来了。

其中大家不要认为，实体之外的其它企业会好到哪里去。一个国家真正的大部分利润都是来自于实体的，其它行业只不过在它身上喝血而已。比如金融市场不就是为实体企业融资的嘛？比如现在互联网企业阿里巴巴，不就是帮这些企业卖货的嘛？当这些实体工厂迁移到国外之后，这些产业还会这么好吗？

有些人，可能会说，中国人还在中国啊。没有工作收入之后，你觉得大人有多少钱给孩子出去玩耍？你觉得还能够像以前那样放肆购物吗？整体都是会萎缩的。这其实是一个恶性循环。世间总是亘古不变的实践着《马太福音》里面那句话：凡有的，还要给他，叫他丰足有余。凡没有的，就连他有的，也要取去。

作者: 下①站↗幸福 时间: 2019-1-21 00:32
（4）什么时候失业潮会结束？

我认为，出现人民币大贬值情况之后，这种失业潮的情况就会缓解。

世界主要货币，从2008年到现在已经对美金贬值了30%到60%不等了。而我国货币呢，对美金贬值才10%。因为货币币值的这个原因。其实是把我国各方面的成本往上抬了的。现在哪怕在欧洲开个厂子，请那些欧洲老大爷干活出来的成本，都要比中国开厂的成本低了。

你说以商人追逐利益的天性，会怎么办？就像几十年前，他们为什么要到中国来投资建厂那样。不就是因为中国成本便宜嘛！现在你货贵了，谁买你的呢？特朗普突然改变的美国政策，其实只是一个导火索，或者说是压垮骆驼的最后一根稻草而已。其根本问题在于我国汇率维持在不切实际的高位，而全世界各国都实时根据本国经济变化，积极的对美元贬值了30%到60%不等。使得他们国家便宜不已，使得这些国家的产品在国际市场竞争力超强。

也就是说，哪怕不出特朗普，这个事情无非就是延迟爆发，缓慢一些爆发而已。大家去问这些年做外贸的人，自动08年以来，是不是如此？

商人是逐利的，如果我国的报价能够大幅度的降低。比起它们在其它国家生产更加划得来，足以完全抵消掉美国加税的影响。那些工厂为什么还要走呢？说不定其它国家的工厂，都得到我们国家来。

而且和大家想的，美国会不允许中国通过贬值进行解决出口麻烦不同。其实美国是很乐于看到的。大家只是从贸易层面去做的理解。大家要从金融上去理解，整个2017年全球的贸易总规模也不过才30万亿美金，但全球的金融资本规模呢？规模超过300万亿美金。

根据IMF的报告，中国金融资产已接近国内生产总值(GDP)的470%，而要知道我国2017年的GDP可是82.71万亿人民币啊。同时早在2016年，根据波士顿咨询公司的测算，我国的个人可投金融资产规模已经达到了126万亿人民币的规模。

所有人都以为美国和我们打的是贸易战，但其实这么多年来，老美哪次对付其它国家砍下去的都是贸易的大刀，最终都是以对付货币大贬值为结束呢？2014年俄罗斯金融危机就是这样。

为什么会这样呢？因为老美真正赚钱的根本不是贸易，辛辛苦苦才赚几个钱啊。全世界30万亿美金的贸易市场，老美能一家全吃了，不给大家活路？怎么可能！但是它能做的是另外一个，那就是通过汇率打战，把大家贸易辛辛苦苦多少年赚来的钱都抢走。这其实就像是中国古代山贼每年都会下山抢劫一番是一样一样的，只要山贼能够讲规矩，每次都留够过冬的粮食。为了性命安全，看在山贼武力强大的份上，都是会忍让的。

什么不希望我们通过贬值对冲贸易关税影响，这都是表象。因为只有我们刻意维持住一个，本不应该维持的汇率价位，才能够引起这个国家足够资金的外流。因为太明显的套利机会了嘛。海航、安邦、万达就是例子嘛。

然后说中国房地产市值达到65万亿美金的潘石屹，也是个例子。他在过往四年间tx了国内核心大城市出租率达95%以上的核心物业。买了什么呢？买了美国纽约曼哈顿时报广场旁的港务局长途巴士站办公大楼。买了美国曼哈顿公园大道广场49%的股权。还和巴西财团以14亿美金收购美国通用汽车大厦。虽然这些资本还属于中国人，但是从国家层面来讲，从中国来到了美国。而通过汇率的贬值，是会源源不断的使得大量的钱从中国去到美国的。这样的过程，其实就是美国掠夺中国财富的过程。

这个时候，你再来看，老美和中国玩的这个贸易战。其实真正打的是中国的外汇储备，从而打的汇率。至于失业潮，其实只是附带影响。而且中国的汇率贬值之后，GDP也就不再是美国GDP规模的60%了。因为这个过程大量资本的外流，其实也就没有那么多资本再去建立自己的国际秩序了。和老美的根本性矛盾也就没有了。到那个时候，这些贸易上的加关税也好，还是其它问题也好，基本上也就迎刃而解了。

这也就是为什么那么多富豪，还有之前的海航、万达、安邦为什么会冒着那么大的天下之大不韪，疯狂的去做资金出海的事情的原因。因为这个汇率差的机会，实在是太诱惑人，可能会是前无古人后无来者。

到那个时候，自然一切会归于风平浪静，该回来的都会回来了。不管是订单也好，还是工作岗位也好。不过再汇率没有那样之前，不管是订单，还是失业情况只会进一步的恶化，再恶化。

这个时候再回头看，海航、安邦、万达、潘石屹、李嘉诚这些人的布局。真的是毛骨悚然，还是他们消息多，站得高，看得远啊！可谓是神操作，不得不佩服和悉心学习。

作者: yonlee 时间: 2019-1-21 00:34
工业**末期了，全世界经济都在下行。没什么好担心的。下一波就是等人工智能了

作者: irony 时间: 2019-1-21 00:40
我觉得问题不会太严重，毕竟中国不是纯市场经济，可以用调控来缓冲，比如用行政命令让大企业不要大规模裁员

作者: 喵霸天 时间: 2019-1-21 00:42
人民安居乐业，倒是美国因为贸易战失业不少，美国人民还因为买不到物美价廉的中国产品只能被迫增加生活开销，苦不堪言。如果国家没钱，防火墙会升级么？ipv6会部署么？富士康去国外那叫做企业走出去为国增加外汇

作者: 风铃 时间: 2019-1-21 00:46
有钱大佬一起出海肯定有原因。。。确实回老家过年，这边几个实体厂子都在裁员，都传着过年倒闭

作者: hotsky 时间: 2019-1-21 00:51
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作者: cnmj 时间: 2019-1-21 00:54
写了这么多，没有一句话是写到点上的。。。天涯的水平都赶不上

作者: helone 时间: 2019-1-21 00:59

irony 发表于 2019-1-21 00:40
我觉得问题不会太严重，毕竟中国不是纯市场经济，可以用调控来缓冲，比如用行政命令让大企业不要大规模裁员 ...

九几年的下岗潮忘记了？认为国家会救市的就是个笑话，国家是会救市，但是首先考虑的是国企、银行、地方政府，救你有用？让民企不大规模裁员，每月工资你来发还是纳税人来发？

作者: googlebot2 时间: 2019-1-21 01:20
政府只关心房地产，实业没人管，

作者: xiasl 时间: 2019-1-21 03:16

下①站↗幸福发表于 2019-1-21 00:32
（4）什么时候失业潮会结束？

我认为，出现人民币大贬值情况之后，这种失业潮的情况就会缓解。

你都转了些啥啊？自己可曾那里面的数据核实下？
威斯康星州已经明确表态富士康2018年税收减免。以我对美帝的了解中美之间税负差别并不大。
美帝最大的优势也不在土地(你真以为土地白给的？每年要收取土地税金的)而是在能源以及物流成本。
美国物流成本至少比东部沿海城市低30% 而且液晶屏的制造本身就是重资产自动化程度相当高的行业，
人力成本在总成本里占比并不大。福耀玻璃就不同了，人力成本占比非常大，毕竟玻璃行业自动比例根本无法与液晶屏相比，福耀玻璃去年与工会闹了多次矛盾最后申请仲裁的新闻你都不看的么？虽然美帝天然气很便宜但是用工成本与环保投入2018年度财报也就那样啊，而此前十余年福耀玻璃美国分部可是一直亏损的，这笔账你可曾了解～

作者: c21xdx 时间: 2019-1-21 07:40
对结论不发表意见，对论据持怀疑态度，给人一种为了证明结论而牵强附会上去的感觉。

作者: 虚心学习 时间: 2019-1-21 07:45
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作者: 破论坛早晚药丸 时间: 2019-1-21 08:40
清军入关了？崇祯皇帝吊死在煤山了？

作者: blade 时间: 2019-1-21 08:46

hotsky 发表于 2019-1-21 00:51
没事, 大家都岁月静好, 反正都不会到我头上, 到我头上也有一大帮子人跟我一样,
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈, 这 ...

怎么和我想得一样，哈哈哈。。。

作者: ojoehao 时间: 2019-1-21 09:15
所以电商法刻不容缓实体税收不够支撑了

作者: kagurazakashira 时间: 2019-1-21 09:27

懂我意思吧

作者: 莫拉格 时间: 2019-1-21 09:32

作者: 往事随风 时间: 2019-1-21 09:38
不知道不明了

作者: whj2243528 时间: 2019-1-21 09:45

irony 发表于 2019-1-21 00:40
我觉得问题不会太严重，毕竟中国不是纯市场经济，可以用调控来缓冲，比如用行政命令让大企业不要大规模裁员 ...

不裁员，谁给钱，还行政命令，企业又不是慈善机构，

作者: skycms 时间: 2019-1-21 09:48
本帖最后由 skycms 于 2019-1-21 09:50 编辑

第一产能过剩裁员不断，供过于求裁员不断！
第二成本提升个人税电商税全球追税
第三各种限制+牌照

从11年起已经开始下坡路，19年只是更加明显而已，未来几年寒冬逐渐人人自危！

作者: 撸sir 时间: 2019-1-21 09:56
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作者: yugongtian 时间: 2019-1-21 10:15
我已经失业了，说多了都是泪。70后的悲哀。

作者: mikj521 时间: 2019-1-21 10:20

这些应该抓起来放到牢房里去爆菊花
还是袁隆平那句话,我最大的错误就是让你们吃的太饱了

作者: uuit 时间: 2019-1-21 10:41
起来！不愿做奴隶的人们

作者: 倾城翻翻分身一 时间: 2019-1-21 10:46
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作者: cmse 时间: 2019-1-21 10:51

skycms 发表于 2019-1-21 09:48
第一产能过剩裁员不断，供过于求裁员不断！
第二成本提升个人税电商税全球追税
第三各种限制+牌照 ...

还有，逐年增长的维稳费用。这样多吃闲饭的。只是迟早问题。为了维护x.必然加高税收。形成了一个循环。

作者: 暗中观察 时间: 2019-1-21 10:54

喵霸天发表于 2019-1-21 00:42
人民安居乐业，倒是美国因为贸易战失业不少，美国人民还因为买不到物美价廉的中国产品只能被迫增加生活开 ...

很好，明天到宣传部报道。

作者: zctr 时间: 2019-1-21 11:11

cmse 发表于 2019-1-21 10:51
还有，逐年增长的维稳费用。这样多吃闲饭的。只是迟早问题。为了维护x.必然加高税收。形成了一个循环。 ...

哪里需要那么复杂？
哪里敢闹，来一颗东风就行了，对！只要一颗。别的地方的人看到了，也就再也不敢闹了。

作者: qingqing1 时间: 2019-1-21 12:53
真的贬值就遂了这些汉奸的意了

作者: Winsonkill 时间: 2019-1-21 13:17

其实每一年都是寒冬

作者: 屮喵 时间: 2019-1-21 14:59
刚毕业一年，从0开始，要赚钱买房买车，压力真的非常大啊

作者: myidis9527 时间: 2019-1-21 15:37
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作者: 代号18 时间: 2019-1-21 15:42
吃枣药丸

作者: zzr 时间: 2019-1-21 15:44

你当真以为在国内大厂的地需要花钱买？
据我所知，不少城市的万塔广场都是半卖半送形式给予的，富土炕工业园那种能带来常驻人口的更不用说了。估计裁员也是因为自动化进展迅速导致的吧。

作者: dupit8 时间: 2019-1-21 16:15

喵霸天发表于 2019-1-21 00:42
人民安居乐业，倒是美国因为贸易战失业不少，美国人民还因为买不到物美价廉的中国产品只能被迫增加生活开 ...

别逗，富士康在海外赚的外汇跟我党没有半美元关系。

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